logischer Lehrer Schüler Schalter mit 2 !! statt 5 Schaltern

Hallo Allerseits,

ich bin mir nicht sicher, ob das Thema hier schon, außerhalb der dafür verfügbaren LUA Apps, besprochen wurde.
Ich wollte heute ein weiteres meiner Modelle für Lehrer/Schüler Betrieb mit dem Jeti "Bauplan" (von 2018) für 5 logische Schalter einrichten siehe Bild 1.


Das funktionierte zwar bisher gut, war aber eher langwierig. Im aktuellen Modell waren bei mir keine 5 logischen Schalter mehr frei (DS 14 mit max. 10 log. Schaltern).
Da Jeti über die Jahre seine Software erheblich erweitert hat habe ich aus der "Fünfer Kaskade" jetzt ein "Dreier Kaskade gemacht.
Das lässt sich jetzt auch etwas schneller programmieren. Bild 2 - das ist nur ein iPad Entwurf...-


Falls noch weiteres Interesse bestehen sollte, kann ich Screenshots von den Schlüsselstellen posten.


Schönen Gruß
Jürgen

P.S.: Falls jemand nicht weiß worum es geht :
Mit einem Federschalter/Taster wird die Lehrer-/Schülerfunktion aktiviert und mit jeder "Zuckung" -des Lehrers- größer 5% am Höhenruder oder Querruderknüppel
geht die Steuerung automatisch an den Lehrer zurück (minimale Reaktionszeit).
Das kann auch für andere Anwendungen, außer Lehrer/Schüler, sehr nützlich sein.

Hallo Jürgen,
das AND und OR am Ende bildet ein Flip-Flop. richtig?
das gibt es auch fertig in den log. Schaltern.
A^ B...

Ingmar

IG-Modellbau wrote: Hallo Jürgen,
das AND und OR am Ende bildet ein Flip-Flop. richtig?
das gibt es auch fertig in den log. Schaltern.
A^ B...

Ingmar

Hallo Ingmar,

Antwort von Radio Eriwan : Prinzipiel hast Du Recht, daß am Ende ein Flipflop A^B stehen könnte. Aber dann kommt es zu ungewolltem Systemverhalten.

Ich komme soeben aus dem Keller und habe Deine attraktive Idee, einen weiteren logischen Schalter wegzunehmen, ausprobiert.
Jetzt nur noch L1 wie im Bild 2 und L2 mit Geber 1=SA und Gebr 2= L1 Kombiniert mit A^B .
Das sah sogar auf den ersten Blick gut aus ABER! beim ausprobieren am lebenden Objekt mit Schülersender zeigte sich ein schlimmer Fehler.
Wenn der Schüler nämlich einen Steuerausschlag produziert und hält und der Lehrer einen Ausschlag > 5% macht und ebenfalls hält, dann schaltet diese Schaltung nicht auf den Lehrer zurück. Das passiert erst, wenn der Lehrer den Knüppel wieder über die 5% Schwelle, Richtung Mitte zurück führt. Im "Ernstfall" also erst bei der "Brockenbildung"......
Vielleicht kannst Du mir das nochmal erklären, wie Du es machen würdest, ich komme nämlich sont nicht mit weniger als 3 logischen Schaltern aus.

Gruß Jürgen

P.S.: @ Ingmar, freut mich Daß Du da reinschaust, ich möchte ja hier nix falsches posten.

Hallo Jürgen,
ja, da hast Du vollkommen recht, das eingebaute FF ist flankengetriggert!
Das ist für Deine Anwendung ungeeignet.
War mir echt nicht so bewusst, also nichts mit einsparen eines log. Schalters.

Wobei der Lehrer ja üblicherweise von der Mitte aus kommend eingreift, dann sollte das FF brav zurück schalten.
Aber Deine Lösung ist sicherer!

Ingmar

[quote="IG-Modellbau" post=124937

Wobei der Lehrer ja üblicherweise von der Mitte aus kommend eingreift, dann sollte das FF brav zurück schalten.
Aber Deine Lösung ist sicherer!

Ingmar[/quote]

nein... tut es eben gerade nicht, als Lehrer komme ich natürlich aus der Knüppelmitte.
Ergo ist die Lösung mit nur 2 Schaltern unsafe/gefährlich und nicht nur "weniger sicher".

Ansonsten danke für Deine schnelle Antwort.

Gruß
Jürgen

Hallo Jürgen,
ich denke, dann muss Du L1 invertieren oder eben nicht invertieren.
im Ruhezustand müssen beide Geber des FF inaktiv (X) sein!
FF schaltet bei Wechsel von inaktiv auf aktiv,

Das muss gehen!

Ingmar